Просроченный паспорт

Всем доброго времени суток! Коллеги, поделитесь опытом. Забронировали тур, у одного из туристов оказался просроченный паспорт, менеджер не обратил внимания на это,в итоге - таможня развернула, никуда не улетел. Заявку чудом ТО пересчитал, но только 60% смогли вернуть. Как в таких случаях поступали, у кого они были. Возвращали ли все полностью, т.к. явный косяк менеджера.
07.10.2014 в 14:41
16

Ну имхо косяк менеджера, хотя странно другое - у большинства то, если паспорт не подходит, то не забронируется
59

07.10.2014 в 14:43
А как ТО дал забронировать?
27

07.10.2014 в 14:43
это значит тупые туристы! Если бы у них просрочилось водительское удостоверение, и машину забрали на штраф стоянку, кто был бы виноват???
17

07.10.2014 в 14:52
Коллеги , конечно этот косяк повесят на менеджера как и все остальное за все ,, корректировки полетных программ, задержки, переносы, не доносы , ну вы поняли ,, отвечает менеджер , за ,, фиговых гидов ,, тоже выслушивает он же ... И тд . Другое дело , что операторы могли бы настроить систему таким образом, что она просто не давала бы заводить заявки с просроченным паспортом, потому что менеджер в высокий сезон ,, в запаре ,, может и не обратить внимание!!!и можно было бы избежать хотя бы этой проблемы! Они ж могут устанавливать авто аннуляторы....кто сталкивался тот поймет
17

07.10.2014 в 15:21
однозначно вернуть все полностью! Раз ошибка менеджера, то он должен платить, ведь если ваш турист обратится в суд, то вы же понимаете, кто выиграет!
15

07.10.2014 в 14:42
У нас был такой случай,сделали 50 на 50.Так как в договоре прописано , что турист в полном обьеме несет ответственность за предостовление паспортных данных.Так как в принципе может паспорт и в руки не давать.
14

07.10.2014 в 14:46
Хорошо, что вернул ТО , пусть даже 60%. Косяк менеджера это факт. Нужно быть внимательнее . Наша работа не терпит невнимательности!!! Большим рублем может вылиться а вообще гражданин РФ несет ответственность за свои доки сам!!!!!
12

07.10.2014 в 14:46
Турист не знает когда у него паспорт заканчивается....оператор бронирует и выписывает документы туристу у которого паспорт просрочен..а виноват во всем менеджер
12

07.10.2014 в 14:51
не верю вот прямо попросили туристов российские паспорта достать и сверить фамилии? У меня половина не берут российские паспорта с собой за границу.
10

08.10.2014 в 03:16
перенести тур, с доплатой за потерянные билеты....и отправить его всё таки отдыхать.
9

07.10.2014 в 14:44
у нас когда девочка не опытная пришла и попыталась забронировать по такому паспорту, ТО не дал этого сделать
8

07.10.2014 в 14:48
Виновата таможня. Прикопались к паспорту. Хотя не имеют на это права. Должны только багаж проверять, а тут паспорт! Иш какие
8

07.10.2014 в 15:15
сейчас такая бешеная жизнь пошла, что нет времени проверять - надо бронировать
7

07.10.2014 в 14:52
Ну вот к примеру такой случай, срок действия заграника должно быть не менее 3 месяца, так вот туристы летели в декабре в Таиланд 15/12,13 года а заграник заканчивался к примеру 25.01.2014, так вот я им и говорю что у вас заграник заканчивается могут депортировать На что они мне ответили что нам Пегас туристик видимо ходилисказал что ни каких проблем не будет. Я им говорю что не могу рисковать по вашему случаю,И что ребята вы думаете????????????? Эту мадам развернули в Бангкоке, и они приходили ко мне что бы узнать можно ли судиться с тем турагентством????? У меня не было времени с ними общаться хотя очень хотелось узнать,Во так Вот!
7

08.10.2014 в 08:10
Я считаю, что это ошибка туриста! Ведь он лучше знает до какого у него паспорт!
6

07.10.2014 в 14:47
а менеджер не видит что бронирует?жажда наживы глаза заполонила. Я сама слежу за сроками паспортов у своих випов и сама решаю вопросы с их обменом. Реально не понимаю , как можно так бронировать тур
6

07.10.2014 в 15:00
Виноват турист раз принес просроченный паспорт, и согласился по нему лететь, агент виноват только в том случае если сделал ошибку, он не виноват, что турист хочет лететь по просроченному паспорту
6

07.10.2014 в 15:36
В договоре прописано должно быть, что предоставляемые документы являются подлинными, и если вдруг что, виноват сам клиент. За опред срок до начала тура должны быть предъявлены документы для выписки электр билетов, если на предоставляют, то извините. Турист разве не видит что у него паспорт просрочен!? Другое дело, когда менеджер бронир клиента с паспортом, срок которого 3 мес осталось, а для страны въезда нужно 6 мес. Конечно этого клиент не может знать, тогда вина менеджера.
6

08.10.2014 в 07:19
Вопрос благополучно разрешился Клиенту вернули пересчитанные 60% и договорились после того, как сделает паспорт, подобрать ему хороший тур по себестоимости. Всем спасибо за обсуждения, поменьше проблем в нашей нелегкой работе и как можно больше лояльных и адекватных клиентов
6

10.10.2014 в 15:09
А турист то сам не мог посмотреть сроки действия ?
5

07.10.2014 в 14:46
Прямая обязанность менеджера проверить паспорт. У каждого ТО есть специальный
калькуляторпроверка срока действия паспорта
5

07.10.2014 в 14:53
у нас у туристов у ребенка в паспорте стояло место рождения СССР, хотя родилась она в 2001 году, они этого 3 года не видели и не увидели бы, если бы я им не сказала, а в ФМС им ответили ничего страшного, будут проблемы - поменяем Самое смешное, что в очереди сидели еще такие же 2 мамочки с детьми рожденными в СССР
5

07.10.2014 в 14:54
Мне интересно, те кто пишет 100% с менеджера - это руководители или сами менеджеры? если вторые, то я вам, завидую, вернее вашей зп а если руководители, то, получается у ваших сотрудников нет даже права на ошибку? я бы от такого руководства сбежала куда подальше... Пы.сы. на данный момент с клиентом ведутся переговоры, сумма в размере 60% его, конечно не устраивает. Вопрос решается...
5

07.10.2014 в 16:33
мы в таком случае говорим Ваши риски и расписку берем
5

07.10.2014 в 17:18
Это ваше мнение, Натка! Но если менеджер лоХ, то кто же тогда клиент и директор, который нанял такого менеджера??? Бывает чел фактор, бывает идешь людям навстречу бронируешь без озп, а тут получите... Документ чей ??? Клиента. Он отвечает за свой предоставленный паспорт. Вот и все! Можно расценить, что клиент хотел улететь с просроченным паспортом с какой целью или для чего,,,!?и вообще легко рассуждать всем по бизнесу туризм. А если взять врачей,!? Сколько из за ошибок врачей умирает людей. И еще ни одного врача не посадили ... Не знает таких история. А тут на менеджера тур хотят сразу повесить пусть заплатит ... А то гребем же все лопатой золотые слитки и зарабатываем на клиентах по 50% от тура
5

08.10.2014 в 10:04
вот вот.. Но я и не говорила о 100% штрафе. Я говорила о возможности наказания, если таковое будет иметь место. И, кстати, ведь реально есть туристы, которые понятия не имеют ни о сроке действия, ни о шенгене, ни о том, что вообще все это нужно. Поэтому мы не должны быть настолько халатными. Люди разные, а мы профессионалы Все-таки это серьезно документы, деньги, отпуск..
5

08.10.2014 в 11:18
странный вопрос. хотите сохранить клиента - возвпащайте. хотите заработать и потерять клиента - не возвпащайте. но готовьтесь к конфликтам и суду, котрый турист 100% выиграет
4

07.10.2014 в 14:43
Если быть наглым менеджером, то не возвращать, потому что переписали то паспортные данные правильно а то, что он просрочен, не ваше дело.. а если честным.. то...
4

07.10.2014 в 14:43
туристы иногда не знают есть ли у них загран А когда спрашиваешь были ли у них визы, говорят да - в Египте были
4

07.10.2014 в 14:51
Правила вьезда и просроченный паспорт не совсем одинаковые вещи.
4

07.10.2014 в 14:53
Мы с лабиринтом так попали,все турикам сами выплатили , а нам даже спасибо не сказали...сижу думаю , туристов не вернуть,денег нет,нафига все это.....
4

07.10.2014 в 14:59
ну вот в этом и разница наших мнений. В том что это не проблемы одного агентства, а проблемы туриста в том числе, тк это его паспорт. И никто кроме него за его документы ответственности нести не может. Тем более за паспорт. Я уже молчу про то что это административная ответственность. «Ответственность за несвоевременную подачу документов о выдаче, замене паспорта предусмотрена статьей 19.15 Кодекса Российской Федерации об Административных правонарушениях от 30.12.2001 N 195-ФЗ и влечет за собой наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей». И нельзя тут полностью винить агентство или менеджера, потому что иначе можно винить и ТО, который принял бронь на просроченный паспорт и авиакомпанию, которая такой билет выписала и тп
4

07.10.2014 в 16:04
Я тут читаю Вас меня уже 4 поездку подряд на паспортном контроле держат. Муж ржет просто уже. Спрашивают мой знак зодиака, сколько мне полных лет, куда я лечу, кем работает моя мать, сколько у меня детей и тд. Просят сделать лицо на паспорт, собрать /распустить волосы. Это вообще несмешно
4

07.10.2014 в 17:08
По поводу судов и того, что всегда прав турист.
Была у меня туристка, тур за 24 т.р. Египет, оформляла страховку от невыезда,я ещё тогда удивилась, в итоге не выпустили из-за долгов 210 т.р. Приехала, пыталась мне что-то доказать. ТО вернул 50%, остальное я ей посоветовала попробовать со страховой взять, оформили доки - подали. Сказала, если не вернут на меня в суд подаст. И решила я проконсультироваться с юристом, так он мне сказал, что турист туристом, но как ты думаешь на чью сторону встанет суд? На сторону безупречного ТА или на сторону туриста, которого суд уже обязал выплачивать 210 т.р. , а он не платит. Так что у меня был готов аргумент для неё, жаль не вернулась меня дальше пугать, да там всего-то было 12 т.р., но уверена, что в таких случаях суд на стороне ТА.
4

08.10.2014 в 06:56
так не совсем правильно рассуждать. Менеджер в первую очередь профессионал, и если он оказался лохом, то пусть за это сам и отвечает. Вот отправит за свой счет разок туриста отдохнуть, следующий раз будет внимательней
4

08.10.2014 в 08:23
возвращать полностью. косяк менеджера. пришел клиент за туром, деньги выложил, в зобу дыханье сперло, что аж забыли посмотреть на срок действия паспорта.
3

07.10.2014 в 14:43
виноват клиент мог бы и паспорт поменять ваще что ли все на менеджеров валить, скажите еще менеджер виноват если взял оплату за бизнес, а в самолете только эконом, конечно авиакомпания виновата могли бы пару кресел бизнеса сделать на этот рейс, деньги не возвращаются
3

07.10.2014 в 14:46
турист не обязан знать правила въезда. А паспорт, как я понимаю, он дал менеджеру
3

07.10.2014 в 14:51
ошибка в дате рождения - интересно это как проверятьособенно когда летят в безвизовые страны? Турист,а Вы точно родились 25 августа 1985 года? а не врёте ли?
3

07.10.2014 в 15:05
не только визовые! Восстановите-ка потерянный в безвизовой стране паспорт на несуществующую фамилию!!
3

07.10.2014 в 15:16
И менеджер и турист виноваты оба.Так что 60% вполне хватит туристу....нечего с просроченным паспортом покупать путёвки.
3

07.10.2014 в 15:23
Да и честно говоря вина менеджера реально лох. Менеджер отработает заплатит и больше никогда таких ошибок допускать не будет. Ведь это работа менеджера передать правильную инфу оператору, правильно все данные вписать и предоставить туристу всю информацию о туре и детали поездки. А турист простой клиент который был не в курсе и всё. Абы продать может любой человек
3

08.10.2014 в 10:20
Конечно возвращать! Иначе зачем вообще менеджер занимает рабочее место чтобы нажимать кнопочку забронировать и вводить фамилии и имена? Согласна, что и мы, агенты, бываем в запаре, и туристы -не дети, могут сами проверить срок действия паспориа. Но всё же мы работаем в сфере услуг, и это наши прямые обязанности. Сервис складывается из мелочей. А тем более это ни разу не мелочь!
3

09.10.2014 в 16:56
да мы тоже не замечали этого. Но в ФМС сказали потом надо все самим проверять. Вы за это расписываетесь. А про СССР вообще тема.....
2

07.10.2014 в 14:57
как-то грубо вы Конечно, это обязанность туристов, следить за своими документами, но менеджер должна была проверить паспорт, хотя бы для того, чтобы себе поменьше проблем создать!
2

07.10.2014 в 14:57
А при чем здесь таможня?
2

07.10.2014 в 15:08
сама знаю, как погранцы спрашивали у людей российский паспорт и снимали с рейсов. Так как по закону, не может быть у человека два паспорта с разными фамилиями. У пограничников своя статистика , как-то очень много людей сняли на рейсах из Владивостока новогодних
2

07.10.2014 в 15:16
это совсем другая ситуация. Если у меня паспорт не просрочен, а я просто схватил в спешке старый, то это одно. А если у меня просрочен паспорт и я этого не помню, более того даже в него не заглядываю, то это безответственность. И за нее надо платить
2

07.10.2014 в 15:49
это тоже самое это прямые обязанности менеджера - проверить документы, по которым они оформляют тур
2

07.10.2014 в 15:51
Следующий вопрос на стене будет как переключать клавиатуру с английского на русский, да?
2

07.10.2014 в 17:05
Несколько раз были туристы,у которых паспорта заканчиваются через месяц. Просили Турцию или Египет,не помню уже. Из серии ой вы бронируйте,там им все равно какой паспорт,они не смотрят А иногда сами операторы предлагали изменить дату паспорта,чтобы система пропустила.
2

07.10.2014 в 17:17
Да , виноват менеджер . Возвращали все . Обычно когда бронируешь -заполняешь графу срок действия паспорта и система не Дант забронить , если срок истек . Как вообще получилось забронировать ?
2

07.10.2014 в 21:38
У нас вообще туриста развернули за то, что у мужчины в графе пол стояла буква жженский, до этого был 2 раза в Египте и все было норм, поэтому никто ни он, ни мы не обратили внимания на пол.... Тур был в Тай. Вернули 100 баксов, мы вернули комиссию.... Жаль туриста. С тех пор проверяем графу пол обязательно...
2

08.10.2014 в 03:28
у нас на работе прописано в договоре , что за срок действия паспорта отвечает сам владелец паспорта !
2

08.10.2014 в 06:16
как по брони прошел паспорт простите???
2

08.10.2014 в 06:20
Тут ошибка с 3-х сторон. ТО пересчитал 60%, остается 40% делим на 2 - 20% ТА и 20% сам клиент. предложите такой вариант.
2

08.10.2014 в 09:57
да, очень многие менеджеры боятся, что снимут с их зарплаты, но здесь нет причины бояться.. а то , что работать должны профессионалы - это да! Туристы - они как дети, никогда ничего не знают ...не все, но многие ...
2

08.10.2014 в 12:10
вина агента, у меня на столе крупными буквами написано Проверь срок действия ЗП. Человек отдыхать собрался, мозг у него уже заранее отключился Он к нам и приходит за тем, что бы мы сами все сделали, разжевали и проследили.
2

10.10.2014 в 09:32
отлично! Поздравляю вас с таким исходом
2

10.10.2014 в 21:39
Согласна, железно 100% и вычесть из зп менеджера
1

07.10.2014 в 14:43
Ну и вопросы возвращать конечно все, это же залёт туристы приходят порой весьма забавные, не с первого раза и имя вспомнить могут, на то и работа чтоб внимательно смотреть. Тем более не так уж сложно это. А что за то? Кто у нас на старые паспорта туры бронит
1

07.10.2014 в 14:49
жесть. Девочка у тройки бронировала. Даже у нее есть такая вот функция, а у нтк нет
1

07.10.2014 в 14:50
Косяк менеджера. 100%%% отправьте человека отдохнуть за счет менеджера.
1

07.10.2014 в 14:59
Это ошибка менеджера, паспорт должен быть оформлен правильно и менеджер должен это видеть... Может быть ошибка в поле, или дате рождения, или фамилия реально другая, так как девушка замуж вышла , и за все это могут снять с рейса
1

07.10.2014 в 15:02
всё зависит от туриста, если нормальный человек, то конечно вернуть всё. Менеджеру штраф выписать, но конечно не на всю сумму убытков. Если турист орет и угрожает, то вернуть столько сколько вернул т/о и всё
1

07.10.2014 в 15:11
с этим согласна. Иногда доходит до смешных перестраховок, когда, у то разные правила по срокам действия паспорта
1

07.10.2014 в 15:24
Вот это правильно, как комиссии получить так ни процента скидки, а как косяки полезли сразу прятаться. Молодцы, профессионалы
1

07.10.2014 в 15:36
я не думаю что прямо менеджер говорил у вас паспорт просрочен, но по нему можно лететь. Все-таки человек сам ответственнен за свои документы. Да, хороший профессиональный менеджер проверит. Но тут видимо не проверил. Но нужно понимать что это ответственность и туриста в том числе. И ситуация сложная конечно нужно смотреть что там за человек. Если он понимает что менеджер должен был проверить паспорт, но и свою вину не отрицает, то можно и вернуть деньги. А так вообще пусть радуются что 60% возвращают. А если быть честным, то я не понимаю как можно быть таким безотвественным и с просроченным паспортом придти в ТА. Я когда гидом работал у нас тоже такие были. Едут в Европу а виза ПОЛГОДА назад закончилась. Ну как так-то?!
1

07.10.2014 в 15:44
он действителен, НО ШЕНГЕН ВЫ не получите если русский паспорт поменяли. В безвизовые страны спокойно до окончания срока можно летать.
1

07.10.2014 в 15:48
Тоже самое проверить паспорт, нет ли в нем ненужнвх подписей, каракулей детей, автографов звезд и тд... в этом случае паспорт тоже недействителен...
1

07.10.2014 в 15:49
вы сами сейчас написали очень правильную вещь за надлежащим состоянием и сроком действия обязан следить сам гражданин.
1

07.10.2014 в 15:51
я абсолютно не говорю обратное. И конечно менеджер тут виноват и его нужно наказать. Но не более чем на 5000 руб. Но это и ответственность туриста тоже, поэтому возвращать ему деньги в полном объеме не считаю верным.
1

07.10.2014 в 15:52
обязан следить сам , это даже в паспорте написано! Но менеджер оформил неправильно в данную страну и прописал в договоре и с этим можно спокойно идти в суд, достаточно просто показать этот договор с вписанными данными паспорта
1

07.10.2014 в 15:54
Да, у нас это все в договоре прописано и рядом подпись туриста, что для въезда в страну ему необходимо иметь не менее 6 месяцев, и для выезда из страны действующий загран паспорт. Рядом при подписании договора человек читает и ставит автограф. Если не читает - thats your choose . Как говорится
1

07.10.2014 в 16:06
А у меня в загран место рождения Санкт-Петербург стоит вместо Ленинграда. 2 раза обратили внимание, но пустили, еще раз 7 без вопросов. Неужели менять и платить снова? Ему 2 года из 10. УФМС сказало, что это не их ошибка, т.к. списывали с внутреннего. Но сейчас получила новый внутренний с Ленинградом....
1

07.10.2014 в 16:30
Был косяк с эмиратами все вернули турикам прямой косяк агента. Полностью не проинформировали туриста. А закон гласит, что обязаны были..Турист по незнанке наших фишек угорел. Все просто в суд подаст если, агентство раза в 3 угорит по сумме я бы подала и нагнула на месте туриста.... конфликтная моя душа
1

07.10.2014 в 16:54
я за 2 года 4 раза кардинально меняла стрижку и цвет. Каждый раз держали на контроле,расспрашивали Можно подумать я бы не изучила левый паспорт
1

07.10.2014 в 17:22
Уважаемые турагенты! Приглашаю вас подписаться на страницу, посвященную самым лучшим и роскошным отелям со всего мира. http//vk.com/worldluxuryhotels Уважаемые администраторы группы! Надеюсь я не нарушаю правила группы в вам так же будет интересен данный контент.
1

07.10.2014 в 17:54
еще повезло что 60% вернули.............косяк менеджера, оставшиеся 40% из зп менеджера, чтоб в следующий раз внимательнее был
1

08.10.2014 в 03:28
теперь таких проблем нет.
1

08.10.2014 в 08:13
Виноват турист, что не следит за сроками годности своих собственных документов и менеджер за халатность. Мне кажется, что те 60% в таком случае достаточно для возврата. Еще можно и на ТО наехать, что система бронирования пропустила такую бронь
1

08.10.2014 в 11:02
ст. 244 ТК РФ
заключается в письменной форме
заключается с работниками не моложе 18 лет
работник, занимает должность или выполняет работы, непосредственно связанные с обслуживанием или использованием денежных, товарных ценностей или другого имущества при этом стоит обратить внимание данный договор не может заключаться с уборщицами, сторожами и бухгалтерами складов, которым материальные ценности непосредственно не вверяются
перечень таких должностей и работ, а также типовой договор, предусматривающий индивидуальную материальную ответственность, утверждаются в порядке, определяемом Правительством РФ.
1

09.10.2014 в 10:46
честно говоря, я не уверена, есть ли в перечне менеджер по туризму, но там есть кассир. Если менеджер принимает деньги и выбивает чек, у него функции кассира как минимум, и договор абсолютно законен.
Формулировка такая Работник принимает на себя полную материальную ответственность за недостачу вверенного ему Работодателем имущества, а также за ущерб, возникший у Работодателя в результате возмещения им ущерба иным лицам.
1

09.10.2014 в 10:48
тоже слышала про такое... прошлым летом, по-моему, Турция резко ужесточила до полгода срок действия. И Тай такое любит делать. Проще не рисковать действительно и менять заранее, а не в запарке, а потом кого-то винить.
Но наши же люди любяи все горяченькое, да за копейки, да за пару дней до вылета, и нервы всем трепать - как, отель не подтвердил и т.д
Хотя наши операторы тоже наглеют - возьмут и рейс снимут или перенесут, мы так весной попали, хорошо, не успели купить билеты внутри страны - мы всегда куда-то сами еще ездим, просто перенесли поездку, а друзья не смогли, и вообще отпуск пропал... но это уже другая тема...
1

09.10.2014 в 11:07
пусть платит менеджер, сам виноват.
0

07.10.2014 в 14:43
Конечно полностью!
0

07.10.2014 в 14:45
а как они все дают сделать?? У меня раза 3 такие ситуации были
0

07.10.2014 в 14:46
а у нас прописано, что мы обязаны проинформировать клиента о правилах въезда
0

07.10.2014 в 14:47
есть у которых нет... Я с НТК влетала
0

07.10.2014 в 14:49
если в самом паспорте неправильно написан ее пол,как бронировать тогда? так,как в паспорте написано?
0

07.10.2014 в 14:49
К сожалению, пока еще есть возможность у некоторых ТО забронировать с просроченными паспортами, но не буду называть, т.к. в данном случае они очень помогли, пересчитали частично
0

07.10.2014 в 14:50
Кто ТО????
0

07.10.2014 в 14:51
туриста в таком случае развернут на пасп. досмотре. идет и меняет паспорт
0

07.10.2014 в 14:51
Можно хоть как думать, если туроператор 60 вернул,можно комиссию вернуть.В договоре что написано ...? Сколько тур стоит? Не каждый менеджер может оплатить тур.
0

07.10.2014 в 14:51
жаль, что не скажите. Хотелось бы знать их в лицо
0

07.10.2014 в 14:51
если пол неправильно- никак не бронировать , не выпустят из страны . Проверено
0

07.10.2014 в 14:51
у нее в паспорте стоял мужской пол. Ошибка ФМС. Но заметили ее на 5-6 ую поездку
0

07.10.2014 в 14:51
у меня была проблема у НТК ни со сроком, со сроком у кого-то другого уже не помню! Но факт в том, что страдали туристы, и мне приходилось выплачивать
0

07.10.2014 в 14:52
девочки, то есть такого туриста не продавать,да? это я на будущее, на заметку себе
0

07.10.2014 в 14:52
нет конечно,иначе так же взыщет с менеджера,продавшего тур
0

07.10.2014 в 14:52
Что за оператор то хоть?
0

07.10.2014 в 14:53
Полностью согласна с Аленой.
0

07.10.2014 в 14:54
разворачивали у нас таких, паспорт правда быстро поменяли, и улетел на несколько дней позже
0

07.10.2014 в 14:57
Турист не заметил,менеджер не проверил,туроператор не обратил внимание....
0

07.10.2014 в 14:57
Перечитайте свой договор с туристом. Как правило там прописывают данный пункт, что проблемы на таможне в результате не правильных документов, это проблемы туриста. А по факту конечно косяк, но смотрите насколько вам совесть позволяет ткнуть в этот пункт договора
0

07.10.2014 в 15:04
на границе проверят
0

07.10.2014 в 15:06
если даже с учетом комиссии ТА, 100% компенсировать не получится,но это уже дело руководителя, вернуть хотя бы частично с комиссии или полностью с менеджера списывать. если второй вариант - то будет весьма неприятно,сумма не маленькая. В договоре -ответственность туриста и менеджера - 50 на 50, но как-то не хочется тыкать пальцем в это, виноват в первую очередь, конечно, менеджер
0

07.10.2014 в 15:06
Мы за смену фамилию предупреждали и прописывали в договоре, что это проблемы туриста, все остальное проверяли и уточняли... могут печать не поставить, это тоже псп недействителег считается
0

07.10.2014 в 15:08
по смене фамилии это только визовые страны, и то тут можно поспорить
0

07.10.2014 в 15:13
фига се... Вообще , насколько я знаю , гражданин российской Федерации не имеет права вывозить паспорт за ее пределы
0

07.10.2014 в 15:18
турист пойдет в суд и еще моральный ущерб выпросит . Надо сразу сделать, чтобы он счастлив стал
0

07.10.2014 в 15:18
где написано?
0

07.10.2014 в 15:19
почему же, имеетэто по закону, он не имеет права лететь по России по загранпаспорту, хотя все летают, но могут попросить рос псп и снять с рейса
0

07.10.2014 в 15:20
была в заблуждении, погуглила- можно, но не обязательно
0

07.10.2014 в 15:22
проверено и обратное. В паспорте ж, сам м. Дали визу, спокойно улетел и прилетел. Так что не устану повторять, что раз на раз одни и те же ситуации, индивидуальны.
0

07.10.2014 в 15:23
счастлив он уже не будет скорее всего. Я говорю, все завивит от человека. Но скорее всего уже услугами ТА пользоваться не будет. А вот в суд вряд ли пойдет. У вас когда нибудь были недовольные туристы? Сколько из них обращалось в суд?
0

07.10.2014 в 15:23
это к тому, что как повезет с погранцами, даже , если до этого 10 раз летали
0

07.10.2014 в 15:25
Я к тому же. Писать100500%, что нельзя или льзя то и сё, проверенно,-очень не правильно.
0

07.10.2014 в 15:26
были разные! И случаи были разные, если с человеком говорить нормально и завершить ситуыцию конфликта, он придет снова. Но в чем его вина, что его оформили и уверили, что по этому паспорту можно лететь?
0

07.10.2014 в 15:27
Я согласна, только про фамилию, вы можете ее утоснить и предупредить, что это проблемы туриста будут, и в договоре это указать, но все остальное уже проверить в паспорте. Хотя, договор же оформляется по российскому паспорту, можно и сверить все
0

07.10.2014 в 15:29
мои последние туристы тоже так летели, кстати. она вышла замуж, в загране старая фамилия. на границе всё норм прошло, тьфу-тьфу. при заселении проблемы возникли - поселили в ужасный номер, но тоже уладили уже.
так и что - нужно сразу и загран менять, если фамилию поменял? он перестаёт быть действительным? Не могу найти инфу официальную...
0

07.10.2014 в 15:38
Armine, конечно сразу менять надо паспорт,если фамилию поменял
0

07.10.2014 в 15:40
общегражданский - да. а про загран ничего нет. ну разве что при оформлении визы нельзя.
0

07.10.2014 в 15:41
Правила въезда в другую страну- обязанность турагента следить за сроком, правила выезда из страны проживания - обязанность гражданина. В нашем договоре четко прописано, что турист несет полную ответственность за его документы и срок их действия.
Так можно вообще валенком прикинуться и сказать, что я себе Ниццу у вас бронировала, вы так красиво про нее рассказывали, а тур вы мне в Турцию оформили, а договор я не прочитала. Или ой я новый паспорт уже готов а взять по ошибке старый с собой.
Лично со мной был случай, летела в Мексику по заграннику со стыковкой в Москве, в городе вылета на досмотре порвали страницу ту что рядом с пластиком , заметила только в Москве, а при таком раскладе- паспорт недействительный.
Манагеру выговор в строгой форме.
Туристу даже если все вернете он к вас уже наврят ли вернется, это по своему опыту. В 2010 году я очень сильно на 300 тысяч встряла с випом и капитал туром, 300 это была только 30% предолаты за тур которые я отправила капиталу но они то и пропали. Мы из своих денег компенсировали эту сумму, туристу сказали что мы такие надежные и бла бла бла, все прошло на высшем уровне мне отписался сам отель что их там принимали и обслуживали лично. Но больше этого туриста мы не видели. Хотя мысли были такие сделаем добро, он вернется, пусть хоть за несколько поездок но отобьем эти деньги. Нет, никто не вернулся.
0

07.10.2014 в 15:42
Потому что изначально отпуск у ваших туристов испорчен был, и не компенсировать ожидания и эмоции те ми деньгами что вы вернете. В общем думайте сами, удачи с персоналом
0

07.10.2014 в 15:46
у меня были случаи, когда люди брали с полки просто старые паспорта и приходили , но ты их открываешь смотришь и говоришь, что они старые и они идут домой за новыми все остальное это проблемы менеджера или агентства!
0

07.10.2014 в 15:47
про шенген понятно. Речь о безвизовых, спасибо.
0

07.10.2014 в 15:50
Ваше право
0

07.10.2014 в 15:54
Если вы знаете ФЗ о туризме, то тогда у вас вопросов таких не возникнет. В данном случае вина туриста согласно ФЗ о тур деятельности.
0

07.10.2014 в 15:55
я вообще не говорю про суммы наказания лично менеджера, но это проблема агентства, а не туриста. Агентство должно выплатить туристу, но у менеджера тоже не имеют право вычитать из зп без согласия. Это закон есть, просто, как правило, в туризме законы редко соблюдаются, и страдают только менеджеры
0

07.10.2014 в 15:58
Анна агентство не ДОЛЖНО в данном случае выплачивать в обязательном порядке. Может конечно, но не должно
0

07.10.2014 в 16:01
понимаете , вы можете прописать в договоре паспорта и они будут правильные и все окей, тур оформить за полгода. Турист захочет поменять паспорт и тогда будет его вина. А если вы изначально оформили туда, где не хватает дней паспорта, это вина агента. И в договоре должнл быть прописано, что вы ознакомили туриста с правилами въезда в страну и дали памятку и должна стоять в памятке его подпись
0

07.10.2014 в 16:04
агентство может разделить с ТО, но турист выиграет суд 100% , и я такие суды видела
0

07.10.2014 в 16:06
ну нужно договор смотреть для того, чтобы так заявлять. Мы с вами его не видели. И опять же, вероятность того, что он туда пойдет невелика.
0

07.10.2014 в 16:09
Напишите потом, что в итоге будет
0

07.10.2014 в 16:11
в течение двух месяцев нужно менять. но в безвизовые действительно у меня летали по старой фамилии, хотя год прошел
0

07.10.2014 в 16:12
да интересно
0

07.10.2014 в 16:13
в течение месяца! Но у меня тоже летали так годами..
0

07.10.2014 в 16:14
У нас была ситуация, ТО ничего не вернул
0

07.10.2014 в 16:14
у меня туристке загран отказались делать , так как в российском Санкт Петербург вместо Ленинграда
0

07.10.2014 в 16:33
а мне сделали... Я вообще и не обращала внимание пока 1 раз на границе не спросили возраст. Если настаивать в Уфмс, что это и их ошибка тоже, меняют бесплатно или по любому платить за новый?
0

07.10.2014 в 16:34
если я писала, то , конечно, же вина агентства перед туристом. Но с менеджера не в 100проц объеме списывается... Это незаконно просто
0

07.10.2014 в 16:38
с января этого года, говорят строго стало. У меня такая засада была... Все было рассчитано, после паспорта надо было срочно визу делать... Паспорт делать надо было туристке и дочкам, в связи с ее паспортом и дочкам сделать не могла... Стресс был ппц какой
0

07.10.2014 в 16:39
я менеджер
0

07.10.2014 в 16:39
я с января уже 5 раз выезжала... Платить за новый и менять?
0

07.10.2014 в 16:41
у каждого ТО по-разному. Я один раз бронировала в Пегасе и случайно переставила дату выдачи и до какого выдан - получила сообщение об ошибке. Но такие он-лайны не у всех ТО, к сожалению
0

07.10.2014 в 16:41
я по въезду не знаю. У нас в рос паспорте было написано Санкт Петербург, и из-за этого проблемы с получением заграна
0

07.10.2014 в 16:43
Корал, Пегас, Натали - у них точно не дастся забронировать, библио глобус будет писать сверху в примечаниях
0

07.10.2014 в 16:44
я не берусь за туристов не люблю неоправданные риски
0

07.10.2014 в 17:20
у нас просто так летали реально, был очень важен им отпус
0

07.10.2014 в 17:20
привеееет!!!!!!!!!!!
0

07.10.2014 в 17:39
привееет
0

07.10.2014 в 17:40
У нас тоже был такой случай!забронировали туриста по фио и дате рождения,а когда турист принес паспорт он оказался просроченным?!аннулирование тур без штрафов!благо дата была не близкая!
0

07.10.2014 в 20:09
я стараюсь в таких случаях по возможности предварительную бронь делать , благо некоторые операторы это позволяют , и есть рос паспорт, то сзади штамп стоит о выдаче заграна
0

07.10.2014 в 20:42
Мне кажется, что человек задвший вопрос, нам немного не договаривает. Страна была 100% безвизовый, т.к. все мы прекрасно знаем что при подаче на визу такие оплошности априори не прокатывают. То, что бы все кругом от туриста и менеджера до ТО проглядели сроки паспорта оооооочень сомнительная история. Думаю рассчет был на удачу, а ля прокатит, сами так много раз делали, и даже ТО не запрещали это, говоря что если на границе не пропустят, то типо они предупреждали, но в итоге всегда прокатывало
0

07.10.2014 в 23:22
А как Вы смогли забронировать с просроченным паспортом?
0

08.10.2014 в 07:16
Коллеги, а у меня вот такой вопрос почему у разных ТО разные требования по сроку действия ОЗП для Египта??? Может я чего не понимаю, но данные правила должны быть одинаковыми для всех ТО???
0

08.10.2014 в 07:47
онлайн программа ТО пропустила бронь
0

08.10.2014 в 07:56
сама задаюсь вопросом этим ориентируюсь на минимум
0

08.10.2014 в 08:05
в таком случае, есть и доля ответственности руководителя, вы так не считаете?
0

08.10.2014 в 09:45
если девушка замуж вышла поменяла фамилию, то в принципе она может путешествовать с старым ЗП, если это безвизовое направление, не могут же знать поменяла она фамилию или нет на границе!!?
0

08.10.2014 в 09:46
Я думаю, что по закону и в случае судебного разбирательства - все на стороне клиента. Но если рассуждать профессионально, то виноваты три стороны - турист, менеджер и туроператор. Только не могу согласиться с тем, что компенсировать туристу все должен менеджер. Руководитель также должен разруливать такие ситуации, и не только словами.
0

08.10.2014 в 09:47
во Владивостоке снимали с рейса очень многих, видимо , были данные.... но многие туриста так летают
0

08.10.2014 в 09:55
у меня вопрос другой, как система бронирования пропустила такой паспорт?
0

08.10.2014 в 10:15
Разговор сошелся к тому, платит или не платит лично менеджер так вот , платит туристу агентство! А дальше уже директор разбирается с менеджером, и по закону, он имеет право лишить премии, одной!!! Все остальное это проблемы директора! Пусть учит! И проблемы менеджера, если он устраивался на работу, не читая договор или на левую зарплату
0

08.10.2014 в 10:50
это уже дело турагентства, как он разделит расходы или вину. С директором или без - решение в любом случае внутри фирмы. То что турист виноват, безусловно да. И он себя уже тоже таким образом наказал. Но в данном случае эта настолько некомпетентная ошибка со стороны менеджера, что на туриста говоритьсам дурак как минимум некорректно .
0

08.10.2014 в 11:10
насчет того, что это грубая ошибка менеджера - я не спорю! лишь не считаю справедливым высказывания тех, кто пишет 100 % с менеджера. если же мы говорим о том, что вправе предпринимать турист, то как вы наверно знаете - границ тут нет, он и в суде может прикинуться дураком, даже если таким на самом деле не явл, и сказать что он вообще не знал что у паспорта есть какой-то срок действия
0

08.10.2014 в 11:13
Вдруг , кому нужно Статья 192. Дисциплинарные взыскания

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 30] [Статья 192]
За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания

1 замечание

2 выговор

3 увольнение по соответствующим основаниям.
0

08.10.2014 в 11:14
у многих турфирм предусмотрен договор о полной материальной ответственности менеджера. И не только у турфирм, к слову...
то есть если менеджер накосячил по его вине и на фирму наложили штраф, работодатель имеет полное право вычесть это у него из заоплаты. Чаще всего бывает такое, что менеджеры сами едут в проданный отель, если его продали с косяками, а турист в итоге отказался из-за резкого изменения цены, к примеру.
0

09.10.2014 в 10:43
это незаконно! Не подписывайте
0

09.10.2014 в 10:44
я не менеджер я очень активный турист.
А вообще работодатель в другой сфере. Все законно.
0

09.10.2014 в 10:45
Тогда платите
0

09.10.2014 в 10:45
А в ситуации - виноват ТО не меньше турагента. Потому что система пропустила такое бронирование.
Мою знакомую сняли с погранконтроля, потому что у нее в паспорте стояло - М, мужчина.
И все пропустили - и УФМС, которая этот паспорт выдала, и турфирма, и ТО. У нее сгорел отпуск, муж с ребенком улетел один. УФМС вернуло 50% тура со словами - турфирма ТО так же виноваты, они потом судились, сейчас напишу, узнаю, чем суд закончился.
0

09.10.2014 в 10:53
хорошо, что есть на кого свалить хотя бы половину ответственности...
0

09.10.2014 в 10:55
я как турист летаю 3-4 раза в год иногда. И я сама путаюсь, где и сколько нужно иметь запас паспорта. За полгода меняем, чтобы не было проблем.

Просто и агенты в запарке , и ТО не может систему нормальную сделать, и туристы как дети - не могут прочитать ни визу, ни паспорт. Все виноваты здесь...

Еще случай знаю, когда турагент выбивала билеты 2 взр и 1 детский, и у мамы поставила дату рождения - 2012 год, год выдачи паспорта. И маму система обозначила инфантом, а 3 летнего ребенка взрослым. Были последние 3 билета, и их отказались регистрировать на рейс, а за перебронь шел 100 % штраф.
Мама беременна при чем была, так что улететь одна не могла другим рейсом.
Они вышли из положения, доплатив за взрослый, в суд не стали подавать, хотя это вина менеджера 50% и 50% системы. Вины туриста здесь вообще не было.

Так что я сама на 100 раз все перепроверяю, все свои документы, как и табло вылета всегда - потом больше проблем и отпуск мой, а не агентов.
0

09.10.2014 в 10:57
я так и сказала, что все виноваты. Тоже меняю свой паспорт за полгода до конца срока. Мне вот сейчас вспомнился случай с начала сезона. Менеджер новичок не проверил срок паспорта на Турцию и тур аннулировали со 100% штрафом за счет менеджера. А потом турки взяли и отложили свое требование о 4-х месячном сроке годности на 2015 год.... вот там попадос ни за что можно сказать Обидно за девочку.
0

09.10.2014 в 11:06
Нууууу если быть наглым то можно валить на туриста.. А по хорошему косяк менеджера
0

09.10.2014 в 12:43
Странно...системы бронирования туроператоров не дают забронить если срок действия паспорта не соответствует требованиям страны посещения...
0

09.10.2014 в 13:58
попробуйте забронировать у теза
0

09.10.2014 в 15:01
сейчас я тез не бронирую
0

09.10.2014 в 16:33
да уж, тоже считаю, что турист - не ребенок. Да, может он не знает каких- то сведений о курортах и правилах бронирования. Но собственные документы-то уж должен знать и следить за ними
0

09.10.2014 в 18:18
в турагентствах вообще редко подписывают договор о материальной ответственности. И также редко пишут потом собственное согласие, а без него выплата невозможна. А ст. 244 вообще сюда не подходит, это не порча имущества и не кража порча денег, а ошибка при исполнении работы, это совсем другое
0

09.10.2014 в 20:27
бедные туристы
0

11.10.2014 в 19:59
Вообще это косяк туриста, а не менеджера ! Даже в свой паспорт не удосужился заглянуть !
0

15.10.2014 в 18:12
давайте рассмотрим пример с деньгами, у вас в кошельке оказалась фальшивка, вы расплатились за свч печь, менеджер принял деньги, на след день обнаружили при инкассации фальшивку. Кто виноват?
0

16.10.2014 в 03:57
оба. менеджер не распознала, а клиент ей расплатился..
0

16.10.2014 в 05:33
тогда и здесь также.
0

16.10.2014 в 05:56
вы путаете понятия! Просроченный паспорт и фальшивые деньги-это абсолютно разные вещи ! Турист сам отвечает за то, что не может следить за своими документами !
0

16.10.2014 в 07:49
а вот тут вы не правы, любой держатель кошелька в ответе, какие деньги у него в кошельке, даже не зная, это не освобождает его от ответственности.
0

16.10.2014 в 08:15
вы сейчас сами себе противоречите! Если держатель ответственен за то, какие деньги у него в кошельке, тогда и каждый держатель паспорта ответственен, какой у него паспорт
0

16.10.2014 в 08:50